Geopolitica
Milei offre «chiaro e inflessibile sostegno a Israele» contro l’Iran: l’ambasciatore dello Stato Ebraico partecipa a una riunione del «gabinetto di crisi» argentino
Il presidente argentino Javier Milei ha interrotto la sua visita negli Stati Uniti il 13 aprile, è tornato a Buenos Aires e ha incontrato immediatamente l’ambasciatore israeliano Eyal Sela la mattina del 14 aprile, per offrire il suo sostegno illimitato a Israele, che aveva appena subito l’attacco dei droni iraniano.
La mossa di Milei ha scioccato le «istituzioni della politica estera argentina, nonché settori patriottici», scrive EIRN.
Negli USA, Milei aveva avuto solo il tempo per ricevere a Miami un premio come «Ambasciatore Internazionale della Luce» da una gruppo locale di ebrei Lubavitcher – religione dei suoi principali consiglieri spirituali, che lo starebbero portando alla conversione al giudaismo – e poi incontrare a Houston, in Texas, Elon Musk (che si è dichiarato un fan del suo discorso a Davos lo scorso gennaio), prima di salire su un aereo per tornare a casa per annunciare che l’Argentina si stava allineando con Israele in la sua guerra contro il mondo islamico.
????AHORA: Javier Milei recibe el premio de Embajador de la Luz.
✅Se trata de un nombramiento que otorga la Sinagoga The Shul de Chabad Lubavitch, y será por el apoyo que dio a Israel en el marco de la guerra que enfrenta contra el grupo terrorista. pic.twitter.com/lxI13f0kjD
— Tv Pública Libertaria (@Tv_Libertaria) April 11, 2024
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La prima pagina del quotidiano argentino Página 12 di ieri mostrava una foto di Milei, vestito con la divisa dell’esercito che indossava quando ha incontrato il comandante del Comando meridionale degli Stati Uniti, generale Laura Richardson, nella città più meridionale di Ushuaia, sotto il titolo «Milei se fue a la guerra», cioè «Milei è andato in guerra».
Repudio a la presencia oficial de la Jefa del Comando Sur en la Patagonia, Laura Richardson, quien se reunió este jueves con el presidente Javier Milei en la ciudad de Ushuaia, dos días después del aniversario de la Guerra de Malvinas
+info???? https://t.co/Adt31Zzum4 pic.twitter.com/sNjwTtdNJ7
— CTA-A Provincia de Buenos Aires (@CTAABuenosAires) April 5, 2024
Secondo quanto riportato, l’accaduto ha fatto infuriare molti funzionari professionisti del servizio estero presso il ministero degli Esteri argentino. Dopo aver incontrato Sela in privato al palazzo presidenziale e aver fatto pubblicare una foto dei due abbracciati, il Milei ha poi compiuto il passo senza precedenti di invitare l’ambasciatore dello Stato Ebraico a partecipare a una riunione del «gabinetto di crisi» di emergenza da lui istituito per monitorare e rispondere, gli eventi del fine settimana.
Sono state rese pubbliche fotografie che mostrano Sela seduta al tavolo con Milei e i membri del gabinetto, mentre li informavano sulla situazione.
Successivamente, l’ambasciatore israeliano ha partecipato a una «conferenza stampa», che è stata registrata, ma non includeva la stampa, durante la quale ha espresso la gratitudine del primo ministro Benjamin Netanyahu e del presidente Isaac Herzog al presidente Milei per «il suo chiaro e inflessibile sostegno a Israele e per essere stato dalla parte giusta della storia», ha riferito Página 12.
Come riportato da Renovatio 21, della conversione al giudaismo di Javier Milei si parla da tanto tempo, e abbondano immagini e video in cui il personaggio sventola in pubblico grandi bandiere israeliane.
Milei debería ir a Israel en su nombre y defender su bandera… pic.twitter.com/bTQ9eYL5hA
— Senegalés Wong Fei Hung (@DevastadorK) April 14, 2024
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Sul Milei vi sarebbe l’influenza del rabbino Shimon Axel Wahnish, rabbino capo della comunità ebraica marocchina dell’Argentina (ACILBA), «un moderno dottore ortodosso in psicologia dell’educazione, Wahnish è stato direttore e professore presso un centro studi ebraico per giovani studenti universitari presso i Sucath David Programs» scrive Tablet Magazine, che riporta come dopo il loro incontro nel 2021, Milei abbia cominciato lo studio della Torah proprio sotto la guida di rabbi Wahnish.
Secondo il sito ispanofono La Politica online, il rabbino Tzvi Grunblatt (anche lui della corrente dell’ebraismo Lubavitch) avrebbe accompagnato il presidente eletto «durante il Forum Economico Latam dove il libertario è stato il relatore principale. La Fondazione Chabab era co-organizzatrice dell’evento insieme a Dario Epstein, consigliere di Milei».
Secondo il sito ebraico Anash, i rapporti di Milei con il rabbinato andrebbero oltre la guida spirituale del rabbino Wahnish.
«L’economista ed ex esperto televisivo e radiofonico ha stretti legami con il capo argentino Shliach Rabbi Tzvi Grunblatt» scrive il sito. «Secondo quanto riportato dalla stampa argentina, il rabbino Grunblatt ha contribuito a creare legami tra Milei e importanti uomini d’affari come Eduardo Elsztain». Elzstain, argentino di origine ebraica (il nonno fuggì dalla Russia sconvolta dalla rivoluzione del 1917) è considerato a capo del più grande impero economico del Paese, che spazia dagli immobili all’agricoltura, da settore minerario a quello bancario.
La società dell’Elzstain chiamata Inversiones y Representaciones S.A. (IRSA), la più grande società immobiliare argentina, è quotata alla Borsa di New York. CRESUD, azienda leader nel settore agroalimentare che opera in Argentina, Bolivia, Paraguay e Uruguay di cui Elzstain è presidente, è pure quotata al NASDAQ. L’uomo d’affari ebreo-argentino è presidente inoltre di BrasilAgro (Companhia Brasileira de Propriedades Agrícolas), anch’essa quotata alla Borsa di Wall Street. Il partenariato pubblico-privato Banco Hipotecario, la principale banca ipotecaria argentina, vede Elsztain come il maggiore azionista privato.
Devoto alla religione giudaica, si dice che il ricco Elzstain abbia costruito una sinagoga appena fuori da casa sua. Sua sorella vive in Israele. Il businessman sarebbe affiliato al movimento ebraico Chabad Lubavitch, corrente dello chassidismo nata nel XVIII secolo e ora avente come base principale Nuova York, in particolare nel quartiere di Crown Heights, a Brooklyn.
Elsztain ha vissuto a New York nel 1989-90. Durante quel periodo, nel 1990, «si presentò a un incontro con il leggendario investitore George Soros», secondo il quotidiano israeliano Haaretz. Un articolo del quotidiano La Nacion afferma che Elsztain incontrò Soros «attraverso contatti… nella comunità ebraica di Buenos Aires». In ogni caso, Soros «fu convinto a lasciare che l’ambizioso giovane gestisse 10 milioni di dollari per lui», cosa che Elsztain fece «con grande successo», riporta l’enciclopedia online.
Oltre a Soros, Elsztain ha anche lavorato a stretto contatto con il magnate immobiliare statunitense Sam Zell (vero nome Shmuel Zielonka), miliardario americano attivo in molte cause filantropiche per l’ebraismo in America e in Israele.
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Elszstain avrebbe contatto anche con il manager di hedge fund Michael Steinhardt, miliardario pure lui attivo assai nelle cause ebraiche, con donazioni per più di un centinaio di milioni, ad esempio con viaggi gratuiti di 10 giorni offerti ad ebrei di età tra i 18 e i 26 anni. Steinhardt fa parte del «Mega Group», un club vagamente organizzato di 20 tra gli uomini d’affari ebrei più ricchi e influenti, formato da Leslie Wexner, il padrone del marchio di lingerie Victoria’s Secret considerato mentore (e forse vittima?) di Jeffrey Epstein, cui cedette la lussuosissima magione di Nuova York.
Un altro contatto riconosciuto dell’Elsztain è il magnate di Hollywood Edgar Bronfman junior, ex CEO della Warner e di Seagram, il colosso del whisky costruito dal padre, Edgar Bronfman senior, che come presidente del World Jewish Congress (di cui Elsztain nel 2005 sarebbe divenuto tesoriere), aveva avviato un’attività diplomatica con l’Unione Sovietica per portare alla legittimazione della lingua ebraica nell’URSS e ha contribuito a far sì che gli ebrei sovietici potessero legalmente praticare la propria religione, come così come emigrare in Israele. En passant, ricordiamo che le due sorelle di Bronfman jr. sono state oggetto delle cronache recenti perché coinvolte a vario titolo nello scandalo della setta psico-sessuale NXIUM, della quale tuttavia il defunto padre sembrava diffidare molto.
Secondo quanto riportato, Elsztain partecipa annualmente al World Economic Forum di Davos, e avrebbe partecipato anche ai Business Summit dei G20. Nel 2008 ha incontrato Hugo Chavez – un uomo che per il forsennato antisocialista Milei dovrebbe rappresentare il male… – per discutere dell’antisemitismo, lodando la volontà di ascolto che il caudillo di Caracas aveva per la causa della comunità ebraica.
Secondo la stampa argentina, Elsztain sarebbe divenuto un visitatore regolare della Casa Rosada, ossia il palazzo presidenziale, quando al potere vi era Christina Kirchner, divenendone, secondo articoli apparsi all’epoca «un alleato strategico». Si tratta della massima rappresentante di quel sistema che il Milei, grillescamente, diceva di voler rottamare.
Il Milei è comparso questa settimana anche nel programma YouTube dell’ebreo sionista americano Ben Shapiro, il cui grande gruppo editoriale di supposta «controinformazione» di area conservatrice, il Daily Wire, sta perdendo colpi dopo che è stata allontanata la stella del gruppo Candace Owens, commentatrice nera accusata di essere antisemita per la sua opposizione al sostegno degli USA e Israele nel massacro dei palestinesi e per aver detto, questione interessante, che «Cristo è re».
????Javier Milei con Ben Shapiro (Programa Completo)
✅Los Argentinos decidieron madurar, decidieron abrazar la libertad, y ese es el mejor de los mensajes
✅Muchos bancos de inversión esperaban para el 2025 una inflación de 250%, pero ahora ya esperan una del 30%.
✅La buena… pic.twitter.com/mhHnoXO0Gq— Tv Pública Libertaria (@Tv_Libertaria) April 14, 2024
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Lo Shapiro aveva organizzato anni fa una grande intervista rilassata con il premier israeliano Beniamino Netanyahu, portandosi appresso anche un altro idolo degli spettatori conservatori di YouTube, lo psicologo canadese Jordan Peterson, allora appena uscito da anni di depressione nascosta ai fan così come dalle traversie, anche gravi, dalla conseguenza dolorosissima dipendenza da psicofarmaci cagionatagli dalle scelte mediche.
Pro-Israel social media influencers Jordan Peterson and Ben Shapiro advertise a series based on their recent visit to occupied Jerusalem, where they trespassed at Al-Aqsa, accompanied by the Israeli military and met with PM Benjamin Netanyahu. pic.twitter.com/3y2UbvD3kQ
— MintPress News (@MintPressNews) November 10, 2022
L’operazione dello Shapiro – mantenere israelizzata la destra americana – era già allora piuttosto chiara, ora è più spudorata che mai, e al contempo, fragile, perché non tutti paiono obbedire al filogiudaismo di default installato in questi decenni. Anzi: ha destato stupore come il pubblico di un comizio di Trump abbia cominciato a cantare «Genocide Joe!», riferendosi al supporto di Biden al massacro dei palestinesi da parte degli israeliani.
???????????????????? Donald Trump calls President Biden “GENOCIDE JOE!” pic.twitter.com/84xO69yvod
— Jackson Hinkle ???????? (@jacksonhinklle) April 14, 2024
Sorprendentemente, il Trump riferendosi ai supporter che scandivano lo slogan, ha dichiarato «non hanno torto».
A Buenos Aires – a quarta città al mondo per numero di cittadini di religione ebraica che, per coincidenza, è anche il luogo di origine dell’attuale papa – invece si ascolta tutt’altra musica.
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Immagine di Haim Zach / Government Press Office of Israel via Wikimedia pubblicata su licenza Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 Unported
Geopolitica
Hezbollah offre aiuto alla Siria
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Geopolitica
Cooperare tra potenze atomiche «per il bene dell’universo». Intervista di Tucker Carlson al ministro degli Esteri russo Sergej Lavrov
A pochi mesi dalla celeberrima lunga intervista al presidente russo Vladimir Putin, Tucker Carlson è tornato a Mosca per sentire l’uomo che da un quarto di secolo guida la diplomazia del Cremlino, il ministro degli Esteri Sergej Lavrov.
Nella conversazione, della durata di circa un’ora e venti minuti, Lavrov ha parlato in un inglese piuttosto forbito (dice «procrastination», «invite to disaster») con un tono molto pacato e maturo, qualità che sono globalmente riconosciute all’azione diplomatica del Lavrov.
Tra i temi trattati, la guerra atomica, le nuove armi russe e il loro significato, la storia del conflitto in Ucraina e il ruolo della NATO, la politica estera di Washington. Lavrov ha infine fatto qualche rivelazione sui rapporti attuali con i diplomatici statunitensi ed europei – rapporti praticamente nulli – e sui fiancheggiatori dei terroristi islamisti che hanno catturato Aleppo in Siria.
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Interrogato dal Carlson, Lavrov ha detto che non direbbe che vi sia una vera guerra tra Russia e USA in questo momento, «e in ogni caso, non è questo che vogliamo».
«Vorremmo avere relazioni normali con tutti i nostri vicini, ovviamente, ma in generale con tutti i paesi, specialmente con un grande Paese come gli Stati Uniti» ha continuato il ministro. «E il presidente Vladimir Putin ha ripetutamente espresso il suo rispetto per il popolo americano, per la storia americana, per i successi americani nel mondo, e non vediamo alcuna ragione per cui Russia e Stati Uniti non possano cooperare per il bene dell’universo».
Quindi Lavrov ha spiegato il significato della situazione riguardo i missili sul teatro di guerra.
«Ufficialmente non siamo in guerra. Ma quello che sta succedendo in Ucraina è che alcuni la chiamano guerra ibrida. La chiamerei anch’io guerra ibrida, ma è ovvio che gli ucraini non sarebbero in grado di fare quello che stanno facendo con le armi moderne a lungo raggio senza la partecipazione diretta dei militari americani. E questo è pericoloso, non c’è dubbio».
«Non vogliamo aggravare la situazione, ma poiché ATACMS e altre armi a lungo raggio vengono usate contro la Russia continentale, per così dire, stiamo inviando dei segnali. Speriamo che l’ultimo, un paio di settimane fa, il segnale con il nuovo sistema d’arma chiamato Oreshnik sia stato preso sul serio».
Come noto, l’Oreshnik («nocciola») è il nuovo missile ipersonico russo utilizzato pochi giorni fa sulla città di Dnipro (Dnepropetrovsk in russo). L’Oreshnik non può essere intercettato ed è in grado di colpire qualsiasi Paese d’Europa in un quarto d’ora dal lancio.
«Il messaggio che volevamo vendere nei test, nell’azione reale, di questo sistema ipersonico è che saremo pronti a fare qualsiasi cosa per difendere il nostro legittimo interesse. Odiamo anche solo pensare a una guerra con gli Stati Uniti che assumerà un carattere nucleare». Tuttavia, continua a spiegare Lavrov, «poiché alcune persone a Washington (…) sembrano non essere molto capaci di comprendere, invieremo messaggi aggiuntivi se non trarranno le conclusioni necessarie».
«Loro combattono per mantenere l’egemonia globale su ogni regione, mentre noi combattiamo per i nostri legittimi interessi di sicurezza. Il senatore Lindsey Graham ha persino detto che i metalli delle terre rare dell’Ucraina non devono essere lasciati alla Russia, ammettendo apertamente che il loro obiettivo è lo sfruttamento delle risorse. Sostengono un regime disposto a cedere risorse naturali e umane. Noi combattiamo per le persone i cui antenati hanno costruito e sviluppato queste terre per secoli».
«Non stiamo parlando di sterminare la popolazione di nessuno. Non abbiamo iniziato noi questa guerra. Lo abbiamo fatto per anni e anni e anni, inviando avvertimenti che spingere la natura sempre più vicino ai nostri confini avrebbe creato un problema. Nel 2007 Putin ha iniziato a spiegare, sapete, alle persone che sembrano essere state sopraffatte dalla fine della storia e dall’essere dominanti, nessuna sfida e così via» dice Lavrov, riferendosi probabilmente al famoso discorso di Monaco del presidente russo. «E naturalmente, quando è avvenuto il colpo di Stato [a Kiev], gli americani non hanno nascosto di essere dietro di esso. C’è una conversazione tra Victoria Nuland e poi l’ambasciatore americano a Kiev quando discutono delle personalità da includere nel nuovo governo dopo il colpo di Stato. La cifra di 5 miliardi di dollari spesi per l’Ucraina dopo l’indipendenza è stata menzionata come garanzia che tutto sarebbe stato come volevano gli americani. Quindi non abbiamo alcuna intenzione di sterminare il popolo ucraino. Sono fratelli e sorelle del popolo russo».
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Il ministro russo non ha mancato di fare racconti rivelatori: il fatto molto interessante è che quando Zelens’kyj non stava giocando nell’arena internazionale, ma nel suo comedy club o come si chiamava, c’erano video di quel periodo in cui difendeva senza mezzi termini la lingua russa. Diceva, cosa c’è che non va nella lingua russa? Io parlo russo. I russi sono i nostri vicini. Il russo è una delle nostre lingue. Andate a quel Paese, diceva a coloro che volevano prendere la lingua russa e la cultura russa».
Viene poi riepilogata la storia dell’anno fatale 2014, quando fu firmato l’accordo tra Kiev e Mosca che fece detonare il golpe di Maidan.
«L’accordo è stato firmato e noi chiedevamo l’implementazione di questo accordo. Erano assolutamente impazienti e aggressivi e sono stati, ovviamente, spinti. Non ho il minimo dubbio, dagli americani, perché se Victoria Nuland e l’ambasciatore degli Stati Uniti hanno concordato la composizione del governo, perché aspettare cinque settimane per cinque mesi per tenere elezioni anticipate?»
«La volta successiva che siamo stati a favore di qualcosa è stato quando sono stati firmati gli accordi di Minsk. Ero lì. I negoziati sono durati 17 ore e l’accordo era, beh, la Crimea era persa a quel punto, a quel punto, a causa del referendum e nessuno, incluso il mio collega John Kerry che si è incontrato con noi, nessuno in Occidente stava sollevando la questione della Crimea. Tutti erano concentrati sul Donbas. E gli accordi di Minsk prevedono questo per l’integrità territoriale dell’Ucraina, esclusa la Crimea. Questo non è stato nemmeno sollevato e uno status speciale per una piccolissima parte del Donbas. Non per l’intero Donbas, non per la Novorossija, per la Novorossja in assoluto. Una parte del Donbas».
«In base a questo Minsk, gli accordi approvati dal Consiglio di sicurezza dovrebbero avere il diritto di parlare la lingua russa, di insegnare la lingua russa, di studiare in russo, di avere forze dell’ordine locali come negli stati di noi, di essere consultati quando giudici e procuratori vengono nominati dall’autorità centrale e di avere alcuni collegamenti economici agevolati con le regioni vicine della Russia. Questo è qualcosa che il presidente Macron ha promesso di dare alla Corsica e sta ancora valutando come farlo e quando questi accordi saranno sabotati per tutto il tempo da Poroshenko e poi da Zelens’kyj».
«E a Istanbul, la delegazione ucraina ha messo un documento sul tavolo dicendo che quelli sono i principi su cui siamo pronti a concordare. E li abbiamo accettati». Di lì, il fallimento, con Boris Johnson che ha bloccato l’accordo, cosa che, ricorda il diplomatico russo, è stata dichiarata anche dal capo della delegazione ucraina.
«Il principio fondamentale è lo status di “non-blocco” dell’Ucraina e saremmo pronti a far parte del gruppo di Paesi che fornirebbero garanzie di sicurezza collettiva (…) No, NATO. Assolutamente nessuna base militare, nessuna esercitazione militare sul suolo ucraino con la partecipazione di truppe straniere. E questo è qualcosa che ha ribadito. Ma, naturalmente, ha detto che era aprile 2022, e ora è passato un po’ di tempo e le realtà sul campo avrebbero dovuto essere prese in considerazione e accettare le realtà sul campo non sono solo la linea di contatto, ma anche i cambiamenti nella costituzione russa. Dopo che si è tenuto un referendum nelle repubbliche di Donetsk, Lugansk e nelle regioni meridionali di Zaporiggia (…) ora fanno parte della Federazione Russa, secondo la Costituzione».
«Naturalmente, non possiamo, non possiamo tollerare un accordo che manterrebbe la legislazione che una quota proibisce la lingua russa, i media russi, la cultura russa, la Chiesa ortodossa ucraina, perché è una violazione degli obblighi dell’Ucraina ai sensi della Carta delle Nazioni Unite. E qualcuno deve fare al riguardo. E il fatto che l’Occidente, da quando è iniziata nel 2017 questa offensiva legislativa russofoba, sia rimasto totalmente in silenzio e che questo silenzio sia durato fino ad ora, ovviamente, ci costringe a prestare attenzione a questo in modo molto speciale».
Lavrov ne ha avute anche per il caso del «massacro di Bucha: «è qualcosa che non hanno mai menzionato più massacro in Bucha. Io sì. E noi lo facciamo nel senso che sono sulla difensiva diverse volte e il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite seduto al tavolo con António Guterres. Due anni fa e l’anno scorso, l’anno scorso e quest’anno l’Assemblea generale, ho sollevato la questione di Bucha, è strano che tu sia in silenzio su Bucha perché sei molto esplicito quando la squadra della BBC si è trovata sulla strada dove si trovavano i corpi. E possiamo ho chiesto se possiamo ottenere i nomi delle persone i cui corpi sono stati trasmessi dalla BBC? Silenzio totale. Mi sono rivolto personalmente ad António Guterres in presenza dei membri del Consiglio di sicurezza. Non ha risposto».
«Poi alla mia conferenza stampa a New York dopo la fine dell’Assemblea generale lo scorso settembre, ho chiesto a tutti i corrispondenti, voi siete giornalisti. Forse non siete giornalisti investigativi, ma i giornalisti normalmente sono interessati a ottenere la verità e la questione del massacro, che è stata riproposta su tutti i media condannando la Russia. Non interessa a nessuno dei nostri politici, funzionari delle Nazioni Unite e ora anche ai giornalisti. Ho chiesto loro quando ho parlato con loro a settembre. Per favore. Come professionisti. Come professionisti. Cercate di ottenere i nomi di coloro i cui corpi sono stati mostrati a Bucha. Nessuna risposta».
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Qui il ministro tira fuori un ulteriore caso famoso, con accuse contro Mosca che cadono nel nulla.
«Proprio come non abbiamo una risposta alla domanda, dove sono i risultati delle analisi mediche di Alexei Navalny? Che è morto di recente, ma che è stato curato in Germania nell’autunno del 2020, uno dei pochi letti falliti sull’aereo sopra la Russia. L’aereo è atterrato. È stato curato dai medici russi in Siberia. Poi i tedeschi hanno voluto prenderlo. Abbiamo immediatamente permesso all’aereo di arrivare. Lo hanno preso in meno di 24 ore. Era in Germania. E poi i tedeschi hanno continuato a dire che lo abbiamo avvelenato. E noi abbiamo chiesto loro, potete provarlo? E hanno annunciato che le analisi hanno confermato che era stato avvelenato. Abbiamo chiesto che il test, i risultati ci fossero dati. Hanno detto di no, li abbiamo dati all’Organizzazione sulle armi chimiche. Siamo andati in questa organizzazione, siamo membri, e abbiamo detto potete mostrarcelo perché questo è un nostro cittadino. Siamo accusati di averlo avvelenato. Hanno detto che i tedeschi ci hanno detto di non darglielo. Perché non hanno trovato nulla nell’ospedale civile. E l’annuncio che è stato avvelenato è stato fatto dopo che è stato curato nell’ospedale militare. Quindi sembra che questo segreto non se ne andrà».
Lavrov dichiara di non credere che i rapporti con l’Occidente possano essere riparati, per cui l’alleanza con la Cina rimarrà salda.
«Di recente, Putin ha parlato al Valdai Club di personaggi politici ed esperti. Ha detto che non saremmo mai tornati alla situazione di inizio 2022. Ecco quando. Se ne è reso conto da solo, a quanto pare. Non solo lui, ma ne ha parlato pubblicamente, che tutti i tentativi di essere. Alla pari con l’Occidente sono falliti. È iniziato dopo la fine dell’Unione Sovietica».
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Prosegue un racconto dell’avvento di Putin dopo il caos del dopo-muro.
«C’era euforia ora fanno parte del mondo liberale, del mondo democratico, la fine della storia. Ma molto presto è diventato chiaro alla maggior parte dei russi e che negli anni ’90 eravamo trattati come, nella migliore delle ipotesi, un partner minore, ma forse nemmeno come un partner, ma come un luogo in cui l’Occidente può organizzare le cose. Come se stesse stringendo accordi con gli oligarchi, acquistando risorse e beni. Probabilmente gli americani avevano deciso che la Russia era nelle loro tasche. Boris Eltsin. Bill Clinton. Amici, ridono e, scherzano. Ma anche alla fine del mandato di Eltsin, iniziò a contemplare che questa non era una cosa che voleva per la Russia. E penso che questa fosse una cosa molto ovvia. Nominò Putin primo ministro e poi se ne andò prima. E benedisse Putin come suo successore per le elezioni che si avvicinavano e che Putin vinse».
«Quando Putin divenne presidente. Era molto aperto alla cooperazione con l’Occidente. E ne parla abbastanza, abbastanza regolarmente quando parla con gli intervistatori in modo che alcuni eventi internazionali. Ero presente quando incontrò George Bush Jr. Con Obama. Bene. Dopo l’incontro di Natale a Bucarest, che fu accompagnato, che fu seguito dal vertice NATO-Russia nel 2008, quando annunciarono che Georgia e Ucraina sarebbero state nella NATO e poi cercarono di venderla. Chiedemmo perché. Ci fu un pranzo e Putin chiese qual era il motivo di questo?»
Lavrov racconta che è da quattro anni che non sente Blinken, il segretario di Stato americano. «Due anni fa, credo al summit del G-20. Era nella stanza o da qualche parte ai margini? Ai margini? Lui è il suo assistente. Rappresentavo Putin, e il suo assistente è venuto da me durante un incontro e mi ha detto che Tony voleva parlare solo per dieci minuti. Sono uscito dalla stanza. Ci siamo stretti la mano e lui ha detto qualcosa sulla necessità di de-escalation e così via. Spero che non si arrabbierà con me visto che sto rivelando questo. Ma ci siamo incontrati di fronte a molte persone presenti nella stanza e ho detto, non vogliamo che si inasprisca. Vuoi infliggere una sconfitta strategica alla Russia? Lui ha detto, No, no, no, no, non è una sconfitta strategica a livello globale. È solo in Ucraina».
Lavrov dice che è divenuto «contagioso»: «sai, quando vedono quando qualcuno vede un americano che mi parla o un europeo che mi parla. Gli europei che scappano quando mi vedono durante l’ultimo incontro del G20, è ridicolo. Persone adulte, persone mature, si comportano come bambini. Così infantili e incredibili».
Carlson quindi domanda chi è dietro i terroristi islamici che hanno preso Aleppo.
«Bene, abbiamo alcune informazioni e vorremmo discutere con tutti i nostri partner in questo e in questo processo il modo di tagliare i canali di finanziamento e di armamento. Le informazioni che circolano e sono di dominio pubblico, menzionano gli americani, gli inglesi, tra gli altri. Alcune persone dicono che Israele è interessato a, sai, a far peggiorare questa situazione in modo che Gaza non sia sottoposta a un esame molto attento. È un gioco complicato. Sono coinvolti molti, molti attori. E spero che il contesto che stiamo pianificando per questa settimana aiuterà a stabilizzare la situazione».
Di Trump dice: «L’ho incontrato diverse volte quando aveva incontri con Putin e quando mi ha ricevuto due volte, credo, nello Studio Ovale quando ero in visita per colloqui bilaterali. Beh, penso che sia una persona molto forte. La persona che vuole risultati. A cui non piace procrastinare su nulla. E. Questa è questa la mia impressione. È molto amichevole nelle discussioni. Ma questo non significa che sia filo-russo, come alcuni cercano di far credere. La quantità di sanzioni che abbiamo ricevuto sotto l’amministrazione Trump è stata molto, molto, molto grande».
Infine, la conversazione è tornata sul rischio atomico.
«Qualche tempo fa, il signor Kirby, che è il coordinatore delle comunicazioni della Casa Bianca o qualcosa del genere, faceva domande, rispondeva a domande e sull’escalation e sulla possibilità che vengano impiegate armi nucleari. E ha detto, no, no, non vogliamo l’escalation perché se ci fosse un elemento nucleare, allora gli alleati europei ne soffrirebbero. Quindi anche mentalmente. Esclude che gli Stati Uniti ne soffrirebbero. E questo è qualcosa che rende la situazione un po’ rischiosa. Potrebbe. Se questa mentalità prevalesse, allora verrebbero prese delle misure sconsiderate. E questo è un male».
Kirby, già ammiraglio, è dal 2022 Consigliere per le comunicazioni sulla sicurezza nazionale della Casa Bianca dal 2022. È noto, oltre che per i capelli malamente tinti, anche per aver dichiarato che l’uscita dall’Afghanistan è stata un successo e che i diritti LGBT sono il cuore della politica estera americana.
Tuttavia, per fortuna, ricorda il ministro «professionisti della politica di deterrenza nucleare sanno benissimo che è un gioco molto pericoloso. E parlare di un limite che lo scambio di attacchi nucleari è un invito al disastro, che non vogliamo avere».
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